L'événement Global On-chain Asset Summit organisé par HashKey Group s'est tenu aujourd'hui à Singapour. Pendant ce temps, le fondateur d'Ethereum, Vitalik Buterin, a eu une conversation au coin du feu avec le président et PDG de HashKey Group, le Dr Xiao Feng, pour discuter ensemble des applications d'Ethereum et de l'avenir du développement de la blockchain.
Voici le contenu de la conversation :
Xiao Feng : Aujourd'hui, nous parlons d'un tel sujet à Singapour. Nous voulons discuter de la manière dont Ethereum fait face ou pousse les applications sur Ethereum, car à mon avis, bien que le blockchain ait des milliers de chaînes, on peut essentiellement les diviser en deux catégories. L'une est celle qui ne supporte pas du tout les applications d'autres personnes, comme Bitcoin, qui a déjà réussi, représentant une application phare du blockchain, acceptée mondialement après 15 ans. L'autre est celle représentée par Ethereum, qui a été créée pour attirer et encourager les développeurs et les utilisateurs. Maintenant, ma première question est : quelle est votre vision de base des applications sur Ethereum ou des applications sur le blockchain ? Pensez-vous que le moment des applications est arrivé ? Dans quelle direction cela va-t-il se diriger ?
Vitalik Buterin : Je pense qu'il est possible de dire qu'il existe maintenant deux directions d'application. La première est celle des applications financières DeFi à faible risque, dont j'ai parlé dans un article il y a deux semaines. Le DeFi à faible risque concerne certaines applications qui existent depuis longtemps sur la chaîne Ethereum, et nous savons déjà qu'elles sont sûres, tout le monde sait ce qu'elles sont. Vous pouvez détenir des tokens, faire des transactions, faire des prêts, des échanges, tout cela est assez simple. Cela existe déjà dans la finance traditionnelle, mais l'avantage de la blockchain est la mondialisation et l'ouverture, donc elles ont de la valeur. Par exemple, Morpho, et d'autres stablecoins, qui offrent aux utilisateurs des intérêts de 3% à 4% sur des monnaies fiduciaires comme le dollar et l'euro. C'est très important pour la plupart des gens qui n'ont pas de bon compte bancaire. Il y a trois ans, le DeFi à faible risque n'existait pas, car les risques de vulnérabilités et de hackers étaient très élevés. Mais vous voyez, en 2019, le montant volé représentait 5% du TVL DeFi, cette année, il a déjà chuté à 0,02%, ce qui est très bas. Cela montre que la maturité de l'écosystème prend du temps, et maintenant nous sommes à un stade assez réussi.
La deuxième catégorie concerne des applications plus créatives, comme les marchés de prévision décentralisés, ENS, ZKID, etc. Nous ne savons pas non plus laquelle réussira, mais il est possible qu'une d'elles connaisse soudainement un essor. Par exemple, l'année dernière, Poly ; auparavant, tout le monde pensait que les marchés de prévision n'étaient que des sujets de discussion pour les économistes, mais à partir de 2024, les médias grand public et de nombreux utilisateurs commencent à partager ses captures d'écran de prévision. Cela montre que ces petites applications innovantes peuvent également croître rapidement. Ainsi, Ethereum a ces deux orientations, les deux points sont très importants.
Xiao Feng : Vous avez mentionné le marché de prédiction tout à l'heure, je me souviens très bien qu'en 2015, vous nous en aviez déjà parlé, et nous avons également investi, à l'époque c'était Algo.
Vitalik Buterin : J'ai encore 50 000 de leurs pièces.
Xiao Feng : Depuis ce moment-là, j'ai toujours suivi le marché des prévisions, mais après 2017, les discussions ont diminué. Je ne m'attendais pas à ce que Polymarket devienne soudainement populaire en 2024, prédisant même avec précision l'élection de Trump. Ma première réaction à ce moment-là a été — — Ce que Vitalik a dit sur le marché des prévisions est enfin arrivé, il est enfin mature et utile. Il a effectivement fallu beaucoup de temps pour attendre, l'explosion des applications en dehors du domaine financier a été plus lente que prévu. Jusqu'à présent, à part le marché des prévisions, pensez-vous qu'il existe d'autres applications non financières qui ont déjà connu du succès, ou qui, comme vous l'avez dit en 2015, possèdent un potentiel pour devenir la bonne direction ?
Vitalik Buterin : J'ai récemment souvent mentionné ZKID. Pourquoi ? Parce que l'identité et la vie privée sont des questions très importantes dans la société d'aujourd'hui. Les bases de données centralisées seront inévitablement piratées, et les données seront inévitablement divulguées, ce que nous avons déjà vu de nombreuses fois. La valeur de ZKID réside dans le fait que vous pouvez prouver certaines informations clés sans divulguer toutes les données. Par exemple, dans le cas de prêts hypothécaires sous-collatéralisés, le plus difficile est de déterminer qui peut rembourser et qui ne le peut pas. La combinaison de ZK et de l'IA peut fournir cette preuve, permettant aux gens du monde entier d'obtenir un soutien pour des prêts. C'est un exemple de combinaison de finance et de non-finance, que je trouve très intéressant. À l'avenir, de nombreuses applications auront à la fois une partie financière et une partie non financière. Les réseaux sociaux décentralisés sont également similaires, ils ont commencé comme non financiers, mais maintenant de nombreuses plateformes expérimentent des fonctions financières. Bien que 90 % échouent dans les cinq prochaines années, ces 10 % pourraient être très intéressants.
Xiao Feng : Cela me rappelle une observation économique. La révolution industrielle britannique s'est appuyée sur les banques et les obligations, tandis que la révolution de l'information s'est appuyée sur le capital-risque. Chaque révolution industrielle a été accompagnée d'une révolution financière. Maintenant, l'IA et la crypto sont considérées comme la quatrième révolution industrielle, et elles devraient également être accompagnées de nouveaux modèles de services financiers. Par le passé, le capital-risque n'a pas été couronné de succès dans l'industrie de la crypto, mais à l'avenir, de nouveaux moyens de financement pourraient émerger. Par exemple, les entrepreneurs pourraient utiliser la preuve d'identité ZK et un mécanisme de token pour lever 100 000 dollars de financement initial à l'échelle mondiale. Cette méthode pourrait remplacer le capital-risque traditionnel et devenir la nouvelle révolution financière à l'ère numérique.
Vitalik Buterin : Oui, je pense aussi que la combinaison de la finance et de la non-finance va stimuler cette vague d'innovation.
Xiao Feng : Alors, je vais poser une autre question que les développeurs rencontrent souvent. Dans le Web2, on se demande si c'est ToB ou ToC, pensez-vous qu'il y a encore cette distinction dans le secteur de la blockchain ? Ethereum est-il ToB, ToC, ou une troisième voie ?
Vitalik Buterin : Dans la blockchain, la frontière entre ToB et ToC est beaucoup plus faible qu'auparavant. Par exemple, si vous émettez un jeton ERC-20, les utilisateurs individuels peuvent le détenir, tout comme les institutions. La position des institutions et des individus sur la chaîne est égale, la seule différence étant que les institutions ont un volume de fonds plus important et des besoins de sécurité plus élevés, utilisant des portefeuilles multisignatures. Mais à la base, il s'agit d'une seule adresse. La relation entre L1 et L2 n'est pas non plus une simple distinction ToB/ToC, mais dépend de l'adaptabilité de l'application.
Xiao Feng : Les utilisateurs rencontreront également une autre confusion au niveau de l'application, à savoir les limites de la décentralisation. Par exemple, pour les stablecoins, on ne peut pas dire qu'ils sont 100 % décentralisés, il y a toujours un émetteur centralisé comme Circle. Qu'en pensez-vous ?
Vitalik Buterin : C'est une question complexe. De nombreuses applications nécessitent en effet une certaine centralisation et confiance. Par exemple, pour les prêts sous-collatérisés, vous faites essentiellement confiance à certaines personnes. Mais si l'on ignore complètement la décentralisation au niveau des applications, des problèmes surgissent. Le courriel en est un exemple : il est théoriquement un protocole décentralisé, mais en réalité, il est monopolisé par de grandes plateformes. La blockchain est différente, même si L2 est semi-décentralisé, les utilisateurs peuvent retirer leurs actifs de manière autonome via des contrats L1, ce qui garantit la décentralisation.
Xiao Feng : Dernière question. Ces derniers jours, Google et EF ont promu la norme de paiement Agent-à-Agent. Que pensez-vous de la tendance des paiements par IA ?
Vitalik Buterin : Dans les cinq à dix prochaines années, l'IA participera à de nombreux paiements. Mais les paiements importants comportent trop de risques, il n'est pas possible de les confier entièrement à l'IA. Les paiements de faible montant peuvent l'être, et l'IA peut également servir d'outil de gestion des risques pour aider les humains à juger si un paiement est risqué. Nous allons donc progressivement trouver le bon point de combinaison, ce processus comportera des erreurs, mais aussi des succès.
Xiao Feng : D'accord, merci beaucoup pour le partage de Vitalik. Aujourd'hui, vous avez répondu à de nombreuses questions du point de vue du fondateur d'Ethereum.
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TOKEN2049 Xiao Feng dialogue with Vitalik: Cette vague d'innovation provient de la combinaison de la finance et du non-financier.
*Source : *Wu parle de Real
L'événement Global On-chain Asset Summit organisé par HashKey Group s'est tenu aujourd'hui à Singapour. Pendant ce temps, le fondateur d'Ethereum, Vitalik Buterin, a eu une conversation au coin du feu avec le président et PDG de HashKey Group, le Dr Xiao Feng, pour discuter ensemble des applications d'Ethereum et de l'avenir du développement de la blockchain.
Voici le contenu de la conversation :
Xiao Feng : Aujourd'hui, nous parlons d'un tel sujet à Singapour. Nous voulons discuter de la manière dont Ethereum fait face ou pousse les applications sur Ethereum, car à mon avis, bien que le blockchain ait des milliers de chaînes, on peut essentiellement les diviser en deux catégories. L'une est celle qui ne supporte pas du tout les applications d'autres personnes, comme Bitcoin, qui a déjà réussi, représentant une application phare du blockchain, acceptée mondialement après 15 ans. L'autre est celle représentée par Ethereum, qui a été créée pour attirer et encourager les développeurs et les utilisateurs. Maintenant, ma première question est : quelle est votre vision de base des applications sur Ethereum ou des applications sur le blockchain ? Pensez-vous que le moment des applications est arrivé ? Dans quelle direction cela va-t-il se diriger ?
Vitalik Buterin : Je pense qu'il est possible de dire qu'il existe maintenant deux directions d'application. La première est celle des applications financières DeFi à faible risque, dont j'ai parlé dans un article il y a deux semaines. Le DeFi à faible risque concerne certaines applications qui existent depuis longtemps sur la chaîne Ethereum, et nous savons déjà qu'elles sont sûres, tout le monde sait ce qu'elles sont. Vous pouvez détenir des tokens, faire des transactions, faire des prêts, des échanges, tout cela est assez simple. Cela existe déjà dans la finance traditionnelle, mais l'avantage de la blockchain est la mondialisation et l'ouverture, donc elles ont de la valeur. Par exemple, Morpho, et d'autres stablecoins, qui offrent aux utilisateurs des intérêts de 3% à 4% sur des monnaies fiduciaires comme le dollar et l'euro. C'est très important pour la plupart des gens qui n'ont pas de bon compte bancaire. Il y a trois ans, le DeFi à faible risque n'existait pas, car les risques de vulnérabilités et de hackers étaient très élevés. Mais vous voyez, en 2019, le montant volé représentait 5% du TVL DeFi, cette année, il a déjà chuté à 0,02%, ce qui est très bas. Cela montre que la maturité de l'écosystème prend du temps, et maintenant nous sommes à un stade assez réussi.
La deuxième catégorie concerne des applications plus créatives, comme les marchés de prévision décentralisés, ENS, ZKID, etc. Nous ne savons pas non plus laquelle réussira, mais il est possible qu'une d'elles connaisse soudainement un essor. Par exemple, l'année dernière, Poly ; auparavant, tout le monde pensait que les marchés de prévision n'étaient que des sujets de discussion pour les économistes, mais à partir de 2024, les médias grand public et de nombreux utilisateurs commencent à partager ses captures d'écran de prévision. Cela montre que ces petites applications innovantes peuvent également croître rapidement. Ainsi, Ethereum a ces deux orientations, les deux points sont très importants.
Xiao Feng : Vous avez mentionné le marché de prédiction tout à l'heure, je me souviens très bien qu'en 2015, vous nous en aviez déjà parlé, et nous avons également investi, à l'époque c'était Algo.
Vitalik Buterin : J'ai encore 50 000 de leurs pièces.
Xiao Feng : Depuis ce moment-là, j'ai toujours suivi le marché des prévisions, mais après 2017, les discussions ont diminué. Je ne m'attendais pas à ce que Polymarket devienne soudainement populaire en 2024, prédisant même avec précision l'élection de Trump. Ma première réaction à ce moment-là a été — — Ce que Vitalik a dit sur le marché des prévisions est enfin arrivé, il est enfin mature et utile. Il a effectivement fallu beaucoup de temps pour attendre, l'explosion des applications en dehors du domaine financier a été plus lente que prévu. Jusqu'à présent, à part le marché des prévisions, pensez-vous qu'il existe d'autres applications non financières qui ont déjà connu du succès, ou qui, comme vous l'avez dit en 2015, possèdent un potentiel pour devenir la bonne direction ?
Vitalik Buterin : J'ai récemment souvent mentionné ZKID. Pourquoi ? Parce que l'identité et la vie privée sont des questions très importantes dans la société d'aujourd'hui. Les bases de données centralisées seront inévitablement piratées, et les données seront inévitablement divulguées, ce que nous avons déjà vu de nombreuses fois. La valeur de ZKID réside dans le fait que vous pouvez prouver certaines informations clés sans divulguer toutes les données. Par exemple, dans le cas de prêts hypothécaires sous-collatéralisés, le plus difficile est de déterminer qui peut rembourser et qui ne le peut pas. La combinaison de ZK et de l'IA peut fournir cette preuve, permettant aux gens du monde entier d'obtenir un soutien pour des prêts. C'est un exemple de combinaison de finance et de non-finance, que je trouve très intéressant. À l'avenir, de nombreuses applications auront à la fois une partie financière et une partie non financière. Les réseaux sociaux décentralisés sont également similaires, ils ont commencé comme non financiers, mais maintenant de nombreuses plateformes expérimentent des fonctions financières. Bien que 90 % échouent dans les cinq prochaines années, ces 10 % pourraient être très intéressants.
Xiao Feng : Cela me rappelle une observation économique. La révolution industrielle britannique s'est appuyée sur les banques et les obligations, tandis que la révolution de l'information s'est appuyée sur le capital-risque. Chaque révolution industrielle a été accompagnée d'une révolution financière. Maintenant, l'IA et la crypto sont considérées comme la quatrième révolution industrielle, et elles devraient également être accompagnées de nouveaux modèles de services financiers. Par le passé, le capital-risque n'a pas été couronné de succès dans l'industrie de la crypto, mais à l'avenir, de nouveaux moyens de financement pourraient émerger. Par exemple, les entrepreneurs pourraient utiliser la preuve d'identité ZK et un mécanisme de token pour lever 100 000 dollars de financement initial à l'échelle mondiale. Cette méthode pourrait remplacer le capital-risque traditionnel et devenir la nouvelle révolution financière à l'ère numérique.
Vitalik Buterin : Oui, je pense aussi que la combinaison de la finance et de la non-finance va stimuler cette vague d'innovation.
Xiao Feng : Alors, je vais poser une autre question que les développeurs rencontrent souvent. Dans le Web2, on se demande si c'est ToB ou ToC, pensez-vous qu'il y a encore cette distinction dans le secteur de la blockchain ? Ethereum est-il ToB, ToC, ou une troisième voie ?
Vitalik Buterin : Dans la blockchain, la frontière entre ToB et ToC est beaucoup plus faible qu'auparavant. Par exemple, si vous émettez un jeton ERC-20, les utilisateurs individuels peuvent le détenir, tout comme les institutions. La position des institutions et des individus sur la chaîne est égale, la seule différence étant que les institutions ont un volume de fonds plus important et des besoins de sécurité plus élevés, utilisant des portefeuilles multisignatures. Mais à la base, il s'agit d'une seule adresse. La relation entre L1 et L2 n'est pas non plus une simple distinction ToB/ToC, mais dépend de l'adaptabilité de l'application.
Xiao Feng : Les utilisateurs rencontreront également une autre confusion au niveau de l'application, à savoir les limites de la décentralisation. Par exemple, pour les stablecoins, on ne peut pas dire qu'ils sont 100 % décentralisés, il y a toujours un émetteur centralisé comme Circle. Qu'en pensez-vous ?
Vitalik Buterin : C'est une question complexe. De nombreuses applications nécessitent en effet une certaine centralisation et confiance. Par exemple, pour les prêts sous-collatérisés, vous faites essentiellement confiance à certaines personnes. Mais si l'on ignore complètement la décentralisation au niveau des applications, des problèmes surgissent. Le courriel en est un exemple : il est théoriquement un protocole décentralisé, mais en réalité, il est monopolisé par de grandes plateformes. La blockchain est différente, même si L2 est semi-décentralisé, les utilisateurs peuvent retirer leurs actifs de manière autonome via des contrats L1, ce qui garantit la décentralisation.
Xiao Feng : Dernière question. Ces derniers jours, Google et EF ont promu la norme de paiement Agent-à-Agent. Que pensez-vous de la tendance des paiements par IA ?
Vitalik Buterin : Dans les cinq à dix prochaines années, l'IA participera à de nombreux paiements. Mais les paiements importants comportent trop de risques, il n'est pas possible de les confier entièrement à l'IA. Les paiements de faible montant peuvent l'être, et l'IA peut également servir d'outil de gestion des risques pour aider les humains à juger si un paiement est risqué. Nous allons donc progressivement trouver le bon point de combinaison, ce processus comportera des erreurs, mais aussi des succès.
Xiao Feng : D'accord, merci beaucoup pour le partage de Vitalik. Aujourd'hui, vous avez répondu à de nombreuses questions du point de vue du fondateur d'Ethereum.
Vitalik Buterin : Merci.
Source : Wu dit Real