Auteur : Alexander Sugiura, Adriana Tapia Zafra, Bloomberg ; traduction : Bai Shui, Jinse Caijing
Le montant des investissements dans les fonds négociés en bourse (ETF) approche les 13 000 milliards de dollars. Ces ETF reflètent l'indice S&P 500. ETF sur l'or, ETF sur le bitcoin, et même des ETF végétaliens. Comment ce marché est-il devenu si vaste et diversifié ? Et que contient-il ?
Selon les recherches de Bloomberg Industry, l'ETF iShares Ethereum Trust de BlackRock (ETHA) a enregistré un volume de transactions de 248 millions de dollars, établissant l'un des plus hauts volumes de transactions pour un premier jour de l'histoire. Photographe : Victor J. Blue/Bloomberg
Dans le podcast d'aujourd'hui, nous continuons à inviter Eric Balchunas, analyste senior des ETF chez Bloomberg Intelligence et co-animateur du podcast Trillions. Il raconte à l'animateur David Gura ce duo inattendu, qui a créé le tout premier ETF de l'histoire, comme dernier recours pour sauver une bourse en difficulté. Pendant ce temps, Katie Greifeld, co-animatrice de Bloomberg ETF IQ et Money Stuff, analyse le marché en pleine expansion actuel et décrit quels ETF sont des investissements sûrs et lesquels il vaut mieux éviter.
Voici l'enregistrement de la conversation :
David Gura : Sarah.
Sarah Holder : David.
Gura : Aujourd'hui, je veux que tu viennes avec moi dans le studio, car je dois te poser des questions sur les ETF et ce que tu en penses.
Titulaire : D'accord, ETF... Je pense que ce que j'entends habituellement, c'est qu'il ne faut pas se donner la peine d'étudier toutes ces actions.
Gura : Oui.
Détenteur : Trouvez simplement un ETF et mettez tout votre argent dans le panier de l'ETF.
Dave Nadig : Ces choses peuvent vraiment changer notre perception de l'investissement.
Zachary Mider : Nous avons une si grande faille, utilisons-la de manière nouvelle et créative.
**Emily Graffeo : **Donc, au cours des six derniers mois, 94 % des ETF ont réalisé un rendement positif.
Mider : Tu sais que c'est un grand avantage fiscal pour beaucoup de gens.
Gura : Mais Sarah, pour être honnête, je ne suis pas complètement sûr de leur fonctionnement et pourquoi elles sont si populaires.
Titulaire : Oui, je ne suis pas sûr non plus, pourquoi sont-ils un si bon investissement, David ? Qu'est-ce qu'il y a à l'intérieur ? Quelle est la différence avec les fonds communs de placement ou les fonds indiciels ?
Gura : Ce sont toutes de très bonnes questions, Sarah, j'ai aussi la même question.
Titulaire : Merci Dieu, j'en ai besoin.
Gura : C'est notre série, nous analyserons de temps à autre la plus grande partie du système financier. Nous allons voir comment ils se forment et ce qu'ils signifient pour nous tous. Même si vous êtes un expert financier.
Détenteur : Ou, si vous voulez simplement en savoir plus sur ce qu'il y a exactement dans votre portefeuille.
Gura : Je garantis que tout le monde en tirera quelque chose !
Titulaire : Je suis Sarah Holder.
Gura : Je suis David Gura. Les fonds négociés en bourse (ETF) sont l'une des stars du monde de l'investissement aujourd'hui. Ils ont le statut de Meryl Streep : ils sont respectés, appréciés et... adorés par les investisseurs professionnels et amateurs.
Depuis plus de 30 ans, les ETF sont devenus l'un des investissements les plus populaires au monde. Mais pour comprendre comment les ETF ont évolué, il faut d'abord connaître leurs origines.
Chez Bloomberg, nous avons la chance d'avoir un expert des ETF qui en rapporte depuis des décennies : Eric Balchunas.
Eric Balchunas : Je suis analyste senior des ETF, j'écris, analyse et discute des ETF et je dirige une équipe d'environ 10 personnes dans le monde qui font le même travail.
Gura : Avez-vous un ETF préféré ?
Balchunas : Il est difficile de choisir un favori. Vous savez que j'aime beaucoup cette chose. Je ne dirai pas comme mes enfants que je ne vais pas aussi loin.
**Gura：**Eric a dit que les ETF sont nés pendant…… l'une des périodes les plus sombres de Wall Street.
James Limbach : Quoi qu'il en soit, c'est le pire jour de l'histoire du marché boursier.
Balchunas :** Le lundi noir d'octobre 1987, le marché boursier a chuté de 24 %. **Je veux dire, en pourcentage, c'est un chiffre très élevé. Cela équivaut à un quart du marché boursier qui a été effacé.
Limbach : La baisse de l'indice Dow Jones Industrial est presque trois fois celle du précédent record de baisse en un jour.
**Gura：**Après l'effondrement, la Commission des valeurs mobilières des États-Unis (SEC) a rédigé un rapport analysant les causes de l'effondrement et proposant des recommandations pour éviter un nouvel effondrement.
Eric a déclaré que la partie médiane de ce rapport cachait une recommandation modérée d'un avocat de la Securities and Exchange Commission des États-Unis.
Balchunas : Que se passerait-il si nous concevions un outil de panier de marché qui serait négocié à la Bourse de New York sous notre supervision ?
Gura : Les deux traders Nate Most et Steve Bloom ne travaillent pas à la Bourse de New York, mais à la Bourse américaine, qui est son concurrent.
Most a déjà plus de 70 ans. C'est un physicien canadien qui a servi dans l'armée.
Balchunas : Le partenaire de Steve Bloom est comme un prodige d'Harvard, un enfant prodige, un scientifique en fusée, très bon en mathématiques, et en plus plus jeune. Donc, ils forment un duo intéressant. Je pense que Nate est peut-être deux à trois fois plus âgé que Steve, mais ils collaborent très bien.
Gura : Le problème vient de l'endroit où ils travaillent :
Balchunas : À l'époque, la Bourse américaine ne performait pas bien. En termes de nombre de cotations et de volumes de transactions, elle se classait juste derrière la Bourse de New York et le NASDAQ, à la troisième place.
Gura : La Bourse américaine a besoin d'un avantage, et à ce moment-là, Most et Bloom avaient obtenu le rapport de la SEC. Ce rapport d'analyse postérieure sur le "lundi noir" de 800 pages.
Balchunas : Eh bien, Nate et Steve ont terminé ce livre, ils sont vraiment des nerds, ils ont dit, attendez une minute. L'outil de panier de marché, la SEC le demande, ils pourraient l'approuver. Alors faisons-le. Donc, aucune action ne sera cotée ici. Alors pourquoi ne pas inventer quelque chose pour créer plus de transactions sur notre échange ?
Gura : Donc, ils ont commencé à essayer de concevoir un outil de trading de panier de marché : quelque chose qui peut être acheté et vendu sur une bourse, dont le fonctionnement est similaire à celui des actions, mais qui est en réalité un panier d'actions : un panier qui reflète le marché.
Balchunas : Cette idée est en fait née de l'esprit d'un avocat de la SEC, ce qui est intéressant. Cela a jeté les bases pour qu'ils trouvent et inventent les ETF, car ils étaient vraiment désespérés.
Gura : Mais transformer cette idée en un produit réel que l'on peut acheter et vendre n'est pas facile.
Balchunas : Donc, la méthode de Nate Most est un coup de génie, le véritable secret des ETF est qu'il se souvient de son temps à la Bourse des matières premières du Pacifique, où il existe quelque chose appelé l'entrepôt de marchandises. Un entrepôt de marchandises est un endroit où vous stockez différentes marchandises. Par exemple, l'huile de soja. Vous y allez, vous mettez l'huile de soja dans un casier. Vous recevrez un reçu pour la quantité exacte d'huile de soja. Ensuite, vous échangez le reçu, ce qui vous évite de déplacer de grandes quantités de marchandises.
Alors, si vous avez une pile de reçus et que vous voulez de l'huile de soja, vous pouvez les apporter au casier, puis vous pouvez récupérer l'huile. Donc, Nate Most se demande pourquoi nous n'avons pas de reçus, mais pour les actions de l'indice S&P 500. Ils seront assis dans cet entrepôt, mais c'est en réalité un dépositaire. Ensuite, vous obtenez suffisamment de reçus, puis vous pouvez récupérer les actions. C'est ce qu'on appelle créer le processus de rachat.
Donc, c'est vraiment un génie, car cela permet de garder les reçus pouvant être échangés toute la journée sans perturber les marchandises. Ils sont en fait liés à des marchandises physiques dans des entrepôts bien connus.
Gura : Notre idée est de créer un entrepôt de produits pour stocker des actions, des obligations ou tout ce que vous souhaitez regrouper. Ainsi, les fonds négociés en bourse ont vu le jour.
Le premier ETF a été créé par Nate Most et Steve Bloom, et il contient toutes les actions de l'indice S&P 500, qu'ils ont appelé "S&P Depositary Receipts ETF", abrégé en SPDR.
State Street Bank a lancé cet ETF en 1993, suscitant un large intérêt.
Balchunas : Je me souviens qu'ils avaient des araignées suspendues au plafond et distribuaient des chapeaux. C'était une journée amusante, eh bien, ils ont échangé, le premier jour, ils ont échangé 1 million d'actions.
Gura :** Le premier jour, 1 million d'actions ont été échangées. Eric a dit qu'au final, les fonds investis dans les ETF commencent à doubler d'année en année. Cela est dû au fait que les gens commencent à réaliser que les ETF ont de réels avantages par rapport à d'autres investissements groupés (comme les fonds communs de placement ou les fonds indiciels).**
Balchunas : En général, ils sont moins chers. Oui. Donc c'est important. La deuxième chose est qu'ils sont très transparents, vous savez, vous savez, vous connaissez leur situation quotidienne, alors que pour d'autres fonds communs de placement et fonds spéculatifs, vous ne savez pas chaque trimestre, voire pas du tout. Donc la transparence est bonne.
Gura :** Quelle est une autre grande attraction des ETF ? Les impôts. Les ETF ne sont imposés qu'au moment de la vente. En revanche, les fonds communs de placement doivent payer des impôts chaque année. Mais Eric pense qu'un autre grand avantage des ETF est qu'ils sont très conviviaux, contrairement à de nombreux investissements de Wall Street.**
Balchunas : C'est comme si vous aviez un ordinateur, avec une souris, peu importe ce que vous voulez investir, il vous suffit de cliquer pour acheter. Vous l'obtenez, vous en êtes le propriétaire. Cela élimine beaucoup de friction. C'est presque comme Amazon. Vous savez, c'est rapide, bon et pas cher. Il est difficile d'avoir ces trois aspects en même temps.
Gura : Aujourd'hui, SPDR a été lancé il y a environ trente ans, et maintenant il y a des milliers d'ETF, avec des montants d'investissement atteignant des milliers de milliards de dollars.
Plus tard, nous fournirons aux utilisateurs un guide sur les meilleurs, les pires et les plus étranges ETF.
Gura : En ce qui concerne l'état des ETF, nous avons découvert qu'il y a une personne chez Bloomberg qui en est très passionnée. Il s'agit de Katie Greifield :
Katie Greifeld : Je suis coanimatrice de l'émission Open Interest sur Bloomberg Television. J'écris le bulletin ETFIQ pour Bloomberg News. J'anime également l'émission Bloomberg ETFIQ et coanime le podcast Money Stuff avec Matt Levine.
Gura : Katie a beaucoup de travail...
Greifeld : Je suis trop fatigué.
Gura : Mais elle est très intéressée par les ETF, alors elle a tout laissé pour venir en parler avec nous. Katie, tu m'as dit que les ETF sont ta chose préférée. C'est vraiment le cas. Explique un peu. Pourquoi est-ce que c'est le cas ?
Greifeld : J'ai commencé à couvrir les ETF en janvier 2020, eh bien, janvier 2020 était un moment étrange pour entrer dans un nouveau domaine. Mais la chose la plus excitante et la raison pour laquelle je pense aimer les ETF, c'est que pendant cette période, j'ai vu cette industrie croître et se développer à une vitesse si rapide.
David Gura : Faites-moi comprendre à quel point l'industrie des ETF a évolué.
Greifeld : Ce secteur est immense et continue de croître. Ainsi, la capitalisation boursière des ETF cotés aux États-Unis est d'environ 9,5 billions de dollars.
Gura : mille milliards, commençant par T.
Greifeld : Oh, oui. Euh, il y a environ 12,8 trillions de dollars dans le monde.
Gura : Maintenant, cela ne représente même pas la moitié de la taille du marché des fonds communs de placement - les fonds communs de placement sont le choix traditionnel des investisseurs plus conservateurs. Mais les ETF progressent.
Une grande partie de cette croissance est due au fait que les ETF et les fonds communs de placement sont considérés comme des investissements sûrs. De plus, avec des frais inférieurs, les ETF sont très attrayants pour ceux qui recherchent un lieu de stockage sûr et à faible coût.
Greifeld : C'est l'un de mes graphiques préférés. Je sais que nous sommes dans un podcast, mais si vous regardez les flux de fonds entrant dans les ETF et sortant des fonds communs de placement chaque année, vous constaterez que dans certaines années, c'est essentiellement un jeu à somme nulle.
Gura : Mais tous les ETF ne sont pas les mêmes. Il y a des ETF sur l'or, des ETF sur le palladium, des ETF sur les contrats à terme sur le maïs, et un ETF qui ne contient que des actions Nvidia. Maintenant, il y a aussi un ETF Bitcoin au comptant... ce sont l'un des ETF les plus populaires.
Gura : Comment cela fonctionne-t-il ? BlackRock a-t-il acheté une grande quantité de Bitcoin et détient-il ?
Greifeld : En gros, c'est ça. Euh, j'ai trouvé qu'il était utile de le comparer à l'ETF or physique. Parce que l'ETF or physique doit effectivement acheter une grande quantité d'or.
Gura : Il doit y avoir quelque chose de tangible en tant que soutien.
Greifeld : Oui. Il y a beaucoup de théoriciens du complot qui disent que State Street ne peut pas posséder autant d'or.
Mais ils en ont effectivement. Ils gardent de l'or dans un coffre-fort à Londres, juste sous la ville de Londres. Si vous regardez le ETF Bitcoin au comptant. Vous avez effectivement des entreprises comme Fidelity, BlackRock qui ont acheté une grande quantité de Bitcoin. Il en va de même pour l'Ethereum au comptant.
Gura : Je viens de penser que nous avons vu divers actifs subir cette transformation en ETF. Par exemple, pouvez-vous vraiment obtenir un ETF qui suit n'importe quoi ?
Greifeld : Oui, presque. Presque tout dans le monde a un ETF.
**Gura :**Chaque action recommandée par Jim Cramer de C-N-B-C a un ETF pour investir. De plus, il existe un tracker inversé de Cramer qui parie sur toutes les actions sélectionnées par Jim Cramer.
Les deux entreprises ont fermé l'année dernière, mais d'autres entreprises similaires sont lancées chaque jour. Katie a déclaré que de nombreuses entreprises de ce type ne sont pas conçues pour les investisseurs ordinaires, mais qu'elles conviennent mieux aux sportifs.
Greifeld : NVIDIA : En particulier les ETF sur des actions uniques, Tesla, donc regarder ces actions chaque jour est absolument fascinant, car elles ont augmenté de milliers de fois, puis ont chuté de milliers de fois.
Gura : Je demande à Katie quelle est la prochaine étape pour l'ETF.
Greifeld : Un dialogue intéressant qui se déroule actuellement dans l'industrie est de savoir si vous pouvez mettre des actifs privés dans un ETF. Le marché privé est actuellement en plein essor, euh, surtout pour les entreprises qui ne sont plus cotées en bourse.
Gura : Cependant, même si le nombre d'ETF a explosé, le nombre d'entreprises qui en tirent profit reste concentré dans quelques entreprises connues.
Greifeld : Les avantages économiques des ETF sont très faibles, car leur prix est souvent beaucoup moins cher que celui des fonds communs de placement. Je pense que Vanguard est le deuxième plus grand émetteur d'ETF, juste derrière BlackRock, ce qui est très intéressant. Les données de Bloomberg Intelligence montrent que leurs frais moyens ne s'élèvent qu'à 9 points de base. Bien qu'ils aient près de 2,5 billions de dollars d'actifs ETF, ils ne génèrent que 1,3 milliard de dollars par an, ce qui n'est pas une petite somme. J'accepte. Mais on pourrait penser que si la taille des actifs atteint 2,5 billions de dollars, ce chiffre serait plus élevé. Donc, la véritable façon de gagner de l'argent ici est par l'échelle.
Gura : Maintenant, l'augmentation des ETF a aussi quelques inconvénients. Eric Baltchunas, analyste des ETF chez Bloomberg Intelligence, a déclaré que comme ils sont très faciles à utiliser... et faciles à lancer, des problèmes pourraient survenir.
Balchunas : Si vous ne pouvez pas vous contrôler et que vous avez une mentalité de jeu, par exemple, vous savez, vous pourriez vouloir acheter des fonds communs de placement, même des fonds communs de placement avec des frais de retrait anticipé, si cela peut vous aider à trader, alors les ETF peuvent être très risqués.
Gura : De nombreux investissements plus sûrs et plus évidents ont été couverts, a déclaré Eric. Par conséquent, de nombreux nouveaux ETF peuvent sembler un peu intempestifs.
Balchunas : C'est un peu comme le FrankenETF, comme si personne ne lançait plus de choses ordinaires. Tout le monde essaie d'inventer de nouvelles choses pour attirer les investisseurs. C'est là que vous vous retrouvez piégé dans le FrankenETF.
Gura : En fait, l'émergence de FrankenETF a suscité des inquiétudes chez Jack Bogle, la légende de Vanguard.
Il était un des premiers soutiens des fonds indiciels et a conseillé Nate Most et Steve Bloom lors du développement de l'ETF.
Selon Eric, lorsque Borg a vu que tout le monde utilisait les ETF pour faire preuve de créativité, il s'est inquiété.
Balchunas : Bogle a dit qu'il se réveillait parfois en se sentant comme le Dr Frankenstein, car il peut être considéré comme le père des fonds indiciels. Il se demandait ce qu'ils avaient fait à son fils.
Gura : En plus de FrankenETF, Eric et Katie s'accordent à dire qu'en général, les ETF plus fondamentaux ont reçu tout le battage médiatique.
Elles sont transparentes, faciles à utiliser et coûtent moins cher.
Tout cela est dû au krach boursier de 1987, à l'idée d'un avocat de la SEC et à deux traders entrepreneurs qui ont vu une opportunité, et Sarah... cela m'a fait réfléchir.
Titulaire : Vraiment ? Comme le Big Take Away ETF ?
Gura : Vraiment.
Titulaire : D'accord, parlez-vous des actions liées aux podcasts ? Je ne sais pas...
Gura : Oui... cela ne semble pas être une bonne idée, mais j'ai effectivement proposé cette idée à Eric Balchunus. Il a accepté de nous donner des conseils pour notre lancement.
Balchunas : D'accord, le code boursier peut être TAKE. Eh bien, si vous avez un sujet et un invité, vous pouvez essentiellement investir dans ce domaine.
Jusqu'à la prochaine émission, puis échangez dans différents domaines et voyez ce qui se passe.
Gura : Alors Sarah, Take ETF, que penses-tu ? Quels types d'actualités d'investissement devrions-nous considérer ?
Détenteur : Simple - Nous allons nous positionner sur les élections de 2024, en investissant de manière ciblée dans la musique pop coréenne, il faut participer aux Jeux Olympiques - mais pour être honnête - nous ne parions que sur Brat.
Le contenu est fourni à titre de référence uniquement, il ne s'agit pas d'une sollicitation ou d'une offre. Aucun conseil en investissement, fiscalité ou juridique n'est fourni. Consultez l'Avertissement pour plus de détails sur les risques.
Bloomberg : Or, BTC, NVIDIA - Pourquoi tout peut être ETF
Auteur : Alexander Sugiura, Adriana Tapia Zafra, Bloomberg ; traduction : Bai Shui, Jinse Caijing
Le montant des investissements dans les fonds négociés en bourse (ETF) approche les 13 000 milliards de dollars. Ces ETF reflètent l'indice S&P 500. ETF sur l'or, ETF sur le bitcoin, et même des ETF végétaliens. Comment ce marché est-il devenu si vaste et diversifié ? Et que contient-il ?
Selon les recherches de Bloomberg Industry, l'ETF iShares Ethereum Trust de BlackRock (ETHA) a enregistré un volume de transactions de 248 millions de dollars, établissant l'un des plus hauts volumes de transactions pour un premier jour de l'histoire. Photographe : Victor J. Blue/Bloomberg
Dans le podcast d'aujourd'hui, nous continuons à inviter Eric Balchunas, analyste senior des ETF chez Bloomberg Intelligence et co-animateur du podcast Trillions. Il raconte à l'animateur David Gura ce duo inattendu, qui a créé le tout premier ETF de l'histoire, comme dernier recours pour sauver une bourse en difficulté. Pendant ce temps, Katie Greifeld, co-animatrice de Bloomberg ETF IQ et Money Stuff, analyse le marché en pleine expansion actuel et décrit quels ETF sont des investissements sûrs et lesquels il vaut mieux éviter.
Voici l'enregistrement de la conversation :
David Gura : Sarah.
Sarah Holder : David.
Gura : Aujourd'hui, je veux que tu viennes avec moi dans le studio, car je dois te poser des questions sur les ETF et ce que tu en penses.
Titulaire : D'accord, ETF... Je pense que ce que j'entends habituellement, c'est qu'il ne faut pas se donner la peine d'étudier toutes ces actions.
Gura : Oui.
Détenteur : Trouvez simplement un ETF et mettez tout votre argent dans le panier de l'ETF.
Dave Nadig : Ces choses peuvent vraiment changer notre perception de l'investissement.
Zachary Mider : Nous avons une si grande faille, utilisons-la de manière nouvelle et créative.
**Emily Graffeo : **Donc, au cours des six derniers mois, 94 % des ETF ont réalisé un rendement positif.
Mider : Tu sais que c'est un grand avantage fiscal pour beaucoup de gens.
Gura : Mais Sarah, pour être honnête, je ne suis pas complètement sûr de leur fonctionnement et pourquoi elles sont si populaires.
Titulaire : Oui, je ne suis pas sûr non plus, pourquoi sont-ils un si bon investissement, David ? Qu'est-ce qu'il y a à l'intérieur ? Quelle est la différence avec les fonds communs de placement ou les fonds indiciels ?
Gura : Ce sont toutes de très bonnes questions, Sarah, j'ai aussi la même question.
Titulaire : Merci Dieu, j'en ai besoin.
Gura : C'est notre série, nous analyserons de temps à autre la plus grande partie du système financier. Nous allons voir comment ils se forment et ce qu'ils signifient pour nous tous. Même si vous êtes un expert financier.
Détenteur : Ou, si vous voulez simplement en savoir plus sur ce qu'il y a exactement dans votre portefeuille.
Gura : Je garantis que tout le monde en tirera quelque chose !
Titulaire : Je suis Sarah Holder.
Gura : Je suis David Gura. Les fonds négociés en bourse (ETF) sont l'une des stars du monde de l'investissement aujourd'hui. Ils ont le statut de Meryl Streep : ils sont respectés, appréciés et... adorés par les investisseurs professionnels et amateurs.
Depuis plus de 30 ans, les ETF sont devenus l'un des investissements les plus populaires au monde. Mais pour comprendre comment les ETF ont évolué, il faut d'abord connaître leurs origines.
Chez Bloomberg, nous avons la chance d'avoir un expert des ETF qui en rapporte depuis des décennies : Eric Balchunas.
Eric Balchunas : Je suis analyste senior des ETF, j'écris, analyse et discute des ETF et je dirige une équipe d'environ 10 personnes dans le monde qui font le même travail.
Gura : Avez-vous un ETF préféré ?
Balchunas : Il est difficile de choisir un favori. Vous savez que j'aime beaucoup cette chose. Je ne dirai pas comme mes enfants que je ne vais pas aussi loin.
**Gura：**Eric a dit que les ETF sont nés pendant…… l'une des périodes les plus sombres de Wall Street.
James Limbach : Quoi qu'il en soit, c'est le pire jour de l'histoire du marché boursier.
Balchunas :** Le lundi noir d'octobre 1987, le marché boursier a chuté de 24 %. **Je veux dire, en pourcentage, c'est un chiffre très élevé. Cela équivaut à un quart du marché boursier qui a été effacé.
Limbach : La baisse de l'indice Dow Jones Industrial est presque trois fois celle du précédent record de baisse en un jour.
**Gura：**Après l'effondrement, la Commission des valeurs mobilières des États-Unis (SEC) a rédigé un rapport analysant les causes de l'effondrement et proposant des recommandations pour éviter un nouvel effondrement.
Eric a déclaré que la partie médiane de ce rapport cachait une recommandation modérée d'un avocat de la Securities and Exchange Commission des États-Unis.
Balchunas : Que se passerait-il si nous concevions un outil de panier de marché qui serait négocié à la Bourse de New York sous notre supervision ?
Gura : Les deux traders Nate Most et Steve Bloom ne travaillent pas à la Bourse de New York, mais à la Bourse américaine, qui est son concurrent.
Most a déjà plus de 70 ans. C'est un physicien canadien qui a servi dans l'armée.
Balchunas : Le partenaire de Steve Bloom est comme un prodige d'Harvard, un enfant prodige, un scientifique en fusée, très bon en mathématiques, et en plus plus jeune. Donc, ils forment un duo intéressant. Je pense que Nate est peut-être deux à trois fois plus âgé que Steve, mais ils collaborent très bien.
Gura : Le problème vient de l'endroit où ils travaillent :
Balchunas : À l'époque, la Bourse américaine ne performait pas bien. En termes de nombre de cotations et de volumes de transactions, elle se classait juste derrière la Bourse de New York et le NASDAQ, à la troisième place.
Gura : La Bourse américaine a besoin d'un avantage, et à ce moment-là, Most et Bloom avaient obtenu le rapport de la SEC. Ce rapport d'analyse postérieure sur le "lundi noir" de 800 pages.
Balchunas : Eh bien, Nate et Steve ont terminé ce livre, ils sont vraiment des nerds, ils ont dit, attendez une minute. L'outil de panier de marché, la SEC le demande, ils pourraient l'approuver. Alors faisons-le. Donc, aucune action ne sera cotée ici. Alors pourquoi ne pas inventer quelque chose pour créer plus de transactions sur notre échange ?
Gura : Donc, ils ont commencé à essayer de concevoir un outil de trading de panier de marché : quelque chose qui peut être acheté et vendu sur une bourse, dont le fonctionnement est similaire à celui des actions, mais qui est en réalité un panier d'actions : un panier qui reflète le marché.
Balchunas : Cette idée est en fait née de l'esprit d'un avocat de la SEC, ce qui est intéressant. Cela a jeté les bases pour qu'ils trouvent et inventent les ETF, car ils étaient vraiment désespérés.
Gura : Mais transformer cette idée en un produit réel que l'on peut acheter et vendre n'est pas facile.
Balchunas : Donc, la méthode de Nate Most est un coup de génie, le véritable secret des ETF est qu'il se souvient de son temps à la Bourse des matières premières du Pacifique, où il existe quelque chose appelé l'entrepôt de marchandises. Un entrepôt de marchandises est un endroit où vous stockez différentes marchandises. Par exemple, l'huile de soja. Vous y allez, vous mettez l'huile de soja dans un casier. Vous recevrez un reçu pour la quantité exacte d'huile de soja. Ensuite, vous échangez le reçu, ce qui vous évite de déplacer de grandes quantités de marchandises.
Alors, si vous avez une pile de reçus et que vous voulez de l'huile de soja, vous pouvez les apporter au casier, puis vous pouvez récupérer l'huile. Donc, Nate Most se demande pourquoi nous n'avons pas de reçus, mais pour les actions de l'indice S&P 500. Ils seront assis dans cet entrepôt, mais c'est en réalité un dépositaire. Ensuite, vous obtenez suffisamment de reçus, puis vous pouvez récupérer les actions. C'est ce qu'on appelle créer le processus de rachat.
Donc, c'est vraiment un génie, car cela permet de garder les reçus pouvant être échangés toute la journée sans perturber les marchandises. Ils sont en fait liés à des marchandises physiques dans des entrepôts bien connus.
Gura : Notre idée est de créer un entrepôt de produits pour stocker des actions, des obligations ou tout ce que vous souhaitez regrouper. Ainsi, les fonds négociés en bourse ont vu le jour.
Le premier ETF a été créé par Nate Most et Steve Bloom, et il contient toutes les actions de l'indice S&P 500, qu'ils ont appelé "S&P Depositary Receipts ETF", abrégé en SPDR.
State Street Bank a lancé cet ETF en 1993, suscitant un large intérêt.
Balchunas : Je me souviens qu'ils avaient des araignées suspendues au plafond et distribuaient des chapeaux. C'était une journée amusante, eh bien, ils ont échangé, le premier jour, ils ont échangé 1 million d'actions.
Gura :** Le premier jour, 1 million d'actions ont été échangées. Eric a dit qu'au final, les fonds investis dans les ETF commencent à doubler d'année en année. Cela est dû au fait que les gens commencent à réaliser que les ETF ont de réels avantages par rapport à d'autres investissements groupés (comme les fonds communs de placement ou les fonds indiciels).**
Balchunas : En général, ils sont moins chers. Oui. Donc c'est important. La deuxième chose est qu'ils sont très transparents, vous savez, vous savez, vous connaissez leur situation quotidienne, alors que pour d'autres fonds communs de placement et fonds spéculatifs, vous ne savez pas chaque trimestre, voire pas du tout. Donc la transparence est bonne.
Gura :** Quelle est une autre grande attraction des ETF ? Les impôts. Les ETF ne sont imposés qu'au moment de la vente. En revanche, les fonds communs de placement doivent payer des impôts chaque année. Mais Eric pense qu'un autre grand avantage des ETF est qu'ils sont très conviviaux, contrairement à de nombreux investissements de Wall Street.**
Balchunas : C'est comme si vous aviez un ordinateur, avec une souris, peu importe ce que vous voulez investir, il vous suffit de cliquer pour acheter. Vous l'obtenez, vous en êtes le propriétaire. Cela élimine beaucoup de friction. C'est presque comme Amazon. Vous savez, c'est rapide, bon et pas cher. Il est difficile d'avoir ces trois aspects en même temps.
Gura : Aujourd'hui, SPDR a été lancé il y a environ trente ans, et maintenant il y a des milliers d'ETF, avec des montants d'investissement atteignant des milliers de milliards de dollars.
Plus tard, nous fournirons aux utilisateurs un guide sur les meilleurs, les pires et les plus étranges ETF.
Gura : En ce qui concerne l'état des ETF, nous avons découvert qu'il y a une personne chez Bloomberg qui en est très passionnée. Il s'agit de Katie Greifield :
Katie Greifeld : Je suis coanimatrice de l'émission Open Interest sur Bloomberg Television. J'écris le bulletin ETFIQ pour Bloomberg News. J'anime également l'émission Bloomberg ETFIQ et coanime le podcast Money Stuff avec Matt Levine.
Gura : Katie a beaucoup de travail...
Greifeld : Je suis trop fatigué.
Gura : Mais elle est très intéressée par les ETF, alors elle a tout laissé pour venir en parler avec nous. Katie, tu m'as dit que les ETF sont ta chose préférée. C'est vraiment le cas. Explique un peu. Pourquoi est-ce que c'est le cas ?
Greifeld : J'ai commencé à couvrir les ETF en janvier 2020, eh bien, janvier 2020 était un moment étrange pour entrer dans un nouveau domaine. Mais la chose la plus excitante et la raison pour laquelle je pense aimer les ETF, c'est que pendant cette période, j'ai vu cette industrie croître et se développer à une vitesse si rapide.
David Gura : Faites-moi comprendre à quel point l'industrie des ETF a évolué.
Greifeld : Ce secteur est immense et continue de croître. Ainsi, la capitalisation boursière des ETF cotés aux États-Unis est d'environ 9,5 billions de dollars.
Gura : mille milliards, commençant par T.
Greifeld : Oh, oui. Euh, il y a environ 12,8 trillions de dollars dans le monde.
Gura : Maintenant, cela ne représente même pas la moitié de la taille du marché des fonds communs de placement - les fonds communs de placement sont le choix traditionnel des investisseurs plus conservateurs. Mais les ETF progressent.
Une grande partie de cette croissance est due au fait que les ETF et les fonds communs de placement sont considérés comme des investissements sûrs. De plus, avec des frais inférieurs, les ETF sont très attrayants pour ceux qui recherchent un lieu de stockage sûr et à faible coût.
Greifeld : C'est l'un de mes graphiques préférés. Je sais que nous sommes dans un podcast, mais si vous regardez les flux de fonds entrant dans les ETF et sortant des fonds communs de placement chaque année, vous constaterez que dans certaines années, c'est essentiellement un jeu à somme nulle.
Gura : Mais tous les ETF ne sont pas les mêmes. Il y a des ETF sur l'or, des ETF sur le palladium, des ETF sur les contrats à terme sur le maïs, et un ETF qui ne contient que des actions Nvidia. Maintenant, il y a aussi un ETF Bitcoin au comptant... ce sont l'un des ETF les plus populaires.
Gura : Comment cela fonctionne-t-il ? BlackRock a-t-il acheté une grande quantité de Bitcoin et détient-il ?
Greifeld : En gros, c'est ça. Euh, j'ai trouvé qu'il était utile de le comparer à l'ETF or physique. Parce que l'ETF or physique doit effectivement acheter une grande quantité d'or.
Gura : Il doit y avoir quelque chose de tangible en tant que soutien.
Greifeld : Oui. Il y a beaucoup de théoriciens du complot qui disent que State Street ne peut pas posséder autant d'or.
Mais ils en ont effectivement. Ils gardent de l'or dans un coffre-fort à Londres, juste sous la ville de Londres. Si vous regardez le ETF Bitcoin au comptant. Vous avez effectivement des entreprises comme Fidelity, BlackRock qui ont acheté une grande quantité de Bitcoin. Il en va de même pour l'Ethereum au comptant.
Gura : Je viens de penser que nous avons vu divers actifs subir cette transformation en ETF. Par exemple, pouvez-vous vraiment obtenir un ETF qui suit n'importe quoi ?
Greifeld : Oui, presque. Presque tout dans le monde a un ETF.
**Gura :**Chaque action recommandée par Jim Cramer de C-N-B-C a un ETF pour investir. De plus, il existe un tracker inversé de Cramer qui parie sur toutes les actions sélectionnées par Jim Cramer.
Les deux entreprises ont fermé l'année dernière, mais d'autres entreprises similaires sont lancées chaque jour. Katie a déclaré que de nombreuses entreprises de ce type ne sont pas conçues pour les investisseurs ordinaires, mais qu'elles conviennent mieux aux sportifs.
Greifeld : NVIDIA : En particulier les ETF sur des actions uniques, Tesla, donc regarder ces actions chaque jour est absolument fascinant, car elles ont augmenté de milliers de fois, puis ont chuté de milliers de fois.
Gura : Je demande à Katie quelle est la prochaine étape pour l'ETF.
Greifeld : Un dialogue intéressant qui se déroule actuellement dans l'industrie est de savoir si vous pouvez mettre des actifs privés dans un ETF. Le marché privé est actuellement en plein essor, euh, surtout pour les entreprises qui ne sont plus cotées en bourse.
Gura : Cependant, même si le nombre d'ETF a explosé, le nombre d'entreprises qui en tirent profit reste concentré dans quelques entreprises connues.
Greifeld : Les avantages économiques des ETF sont très faibles, car leur prix est souvent beaucoup moins cher que celui des fonds communs de placement. Je pense que Vanguard est le deuxième plus grand émetteur d'ETF, juste derrière BlackRock, ce qui est très intéressant. Les données de Bloomberg Intelligence montrent que leurs frais moyens ne s'élèvent qu'à 9 points de base. Bien qu'ils aient près de 2,5 billions de dollars d'actifs ETF, ils ne génèrent que 1,3 milliard de dollars par an, ce qui n'est pas une petite somme. J'accepte. Mais on pourrait penser que si la taille des actifs atteint 2,5 billions de dollars, ce chiffre serait plus élevé. Donc, la véritable façon de gagner de l'argent ici est par l'échelle.
Gura : Maintenant, l'augmentation des ETF a aussi quelques inconvénients. Eric Baltchunas, analyste des ETF chez Bloomberg Intelligence, a déclaré que comme ils sont très faciles à utiliser... et faciles à lancer, des problèmes pourraient survenir.
Balchunas : Si vous ne pouvez pas vous contrôler et que vous avez une mentalité de jeu, par exemple, vous savez, vous pourriez vouloir acheter des fonds communs de placement, même des fonds communs de placement avec des frais de retrait anticipé, si cela peut vous aider à trader, alors les ETF peuvent être très risqués.
Gura : De nombreux investissements plus sûrs et plus évidents ont été couverts, a déclaré Eric. Par conséquent, de nombreux nouveaux ETF peuvent sembler un peu intempestifs.
Balchunas : C'est un peu comme le FrankenETF, comme si personne ne lançait plus de choses ordinaires. Tout le monde essaie d'inventer de nouvelles choses pour attirer les investisseurs. C'est là que vous vous retrouvez piégé dans le FrankenETF.
Gura : En fait, l'émergence de FrankenETF a suscité des inquiétudes chez Jack Bogle, la légende de Vanguard.
Il était un des premiers soutiens des fonds indiciels et a conseillé Nate Most et Steve Bloom lors du développement de l'ETF.
Selon Eric, lorsque Borg a vu que tout le monde utilisait les ETF pour faire preuve de créativité, il s'est inquiété.
Balchunas : Bogle a dit qu'il se réveillait parfois en se sentant comme le Dr Frankenstein, car il peut être considéré comme le père des fonds indiciels. Il se demandait ce qu'ils avaient fait à son fils.
Gura : En plus de FrankenETF, Eric et Katie s'accordent à dire qu'en général, les ETF plus fondamentaux ont reçu tout le battage médiatique.
Elles sont transparentes, faciles à utiliser et coûtent moins cher.
Tout cela est dû au krach boursier de 1987, à l'idée d'un avocat de la SEC et à deux traders entrepreneurs qui ont vu une opportunité, et Sarah... cela m'a fait réfléchir.
Titulaire : Vraiment ?
Gura : Peut-être devrions-nous lancer notre propre ETF...
Titulaire : Vraiment ? Comme le Big Take Away ETF ?
Gura : Vraiment.
Titulaire : D'accord, parlez-vous des actions liées aux podcasts ? Je ne sais pas...
Gura : Oui... cela ne semble pas être une bonne idée, mais j'ai effectivement proposé cette idée à Eric Balchunus. Il a accepté de nous donner des conseils pour notre lancement.
Balchunas : D'accord, le code boursier peut être TAKE. Eh bien, si vous avez un sujet et un invité, vous pouvez essentiellement investir dans ce domaine.
Jusqu'à la prochaine émission, puis échangez dans différents domaines et voyez ce qui se passe.
Gura : Alors Sarah, Take ETF, que penses-tu ? Quels types d'actualités d'investissement devrions-nous considérer ?
Détenteur : Simple - Nous allons nous positionner sur les élections de 2024, en investissant de manière ciblée dans la musique pop coréenne, il faut participer aux Jeux Olympiques - mais pour être honnête - nous ne parions que sur Brat.