الوكيل الذكي والائتمان على السلسلة: حوار مع المستثمر الأسطوري سانتياغو سانتوس

作者：The Rollup；编译：白话区块链

في البرية المتوحشة للعملات المشفرة، يوجد من ينشغل بطلب أسطورة تحقيق مئة ضعف، ويوجد من يغيّر القواعد بهدوء. عندما نزع مستثمر ملاك سابق بدلة رسمية، وصرّح بوضوح: “معظم الـToken لا يمكن الاستثمار فيها”، فهل هذا مجرد غرور عنيد، أم هو تحليل عميق لحقائق الصناعة؟

لقد أعادت مقابلةٌ حديثة للمستثمر الأسطوري Santiago كل التفاصيل تقريبًا. فهو لا يكشف فحسب عن سبب أن الذكاء الاصطناعي يقوم بـ“السطو” على العقول العبقرية في عالم التشفير، بل يفضح لأول مرة أيضًا خطته الطموحة لـ“الاستثمار العكسي”: ألا يتولى تطوير مشروع من الصفر، بل يعيد تشكيل عشرات الملايين من المستخدمين الحقيقيين عبر الاستحواذ على شركات اتصالات ومجموعات مالية تقليدية، مستخدمًا عملات مستقرة وDeFi. من جماعة الـTokenنة للسلع الأساسية التي تنتشر بسرعة، إلى أبحاث ميدانية في شوارع أمريكا اللاتينية—إنها عاصفة عصف ذهنيّة حول “الضربة من زاوية أدنى” و“عودة القيمة”. إذا كنت تريد أن تفهم الخط الأحمر الحقيقي لدخول المؤسسات، فإن هذا الدليل العملي المكوّن من 4000 كلمة لا يجوز أن تفوته.

一、 نمو الأدوار: من مستثمر ملاك إلى “تنين متغيّر” في التشفير

【المُقدّم】: اليوم استضفنا صديقًا قديمًا لبرنامجنا، ورجلًا أسطوريًا في عالم الاستثمار التشفيري. بصراحة، في كل مرة نستطيع دعوته بجانبنا، نشعر بغاية الفخر.

【المُقدّم】: نعم، هو Santiago. Santiago، منذ زمن طويل… كيف حالك مؤخرًا؟

【Santi】: لم أمت بعد. هل أنتم لم تتعبوا من وجه شايبتي هذه؟

【المُقدّم】: بالطبع لا. لكن اليوم جهّز فريق التسويق لدينا لك عنوانًا سيصدمك حقًا—“Santiago ليس أكبر دبّ للعملات المشفرة على وجه الأرض؟” قيل إنه هذا العام لم تستطع تمرير أي شيك استثمار من مرحلة الملائكة، بل وذكرت أن أداء جيل بأكمله سيكون أسوأ من الأسهم. انظر إلى نفسك الآن—حتى ملابسك المميزة لم تعد موجودة. فماذا حدث؟

【Santi】: أنا أفضل أن أتحوّل إلى تنين غير مرئي. في الأسواق المالية، يجب أن تتراكم نفسك باستمرار، حتى لا يستطيع الآخرون ببساطة لصق أي وسم عليك. نعم، عشت طويلاً ورأيت عدة دورات، لكنني لست “متشائمًا خارقًا”. ما زلت أؤمن بتقنية التشفير، فقط أرى أن الـToken القريبة حاليًا ما زالت في حالة لا يمكن “الاستثمار” فيها.

لكن هذا لا يعني أن الصناعة قد استهلكت نفسها. على العكس، معدل التبنّي ينمو بجنون. عندما وصلت صباح أمس إلى مكان المؤتمر، جعلني حجم الطابور أتشبّه بتفتيش TSA في المطار. والأهم أن نمو المؤسسات واقعي بما فيه الكفاية. انظروا إلى هذا المكان—كم برأيكم من الحضور يشارك للمرة الأولى في مؤتمر للعملات المشفرة؟

【المُقدّم】: بالفعل، الحياة مليئة بالتنوع جدًا.

【Santi】: هذه إشارة العصر. يجيء الكثيرون لا ليستطلعوا أي عملة قمامة يشتريها الناس، ولا ليطاردوا انفجار الـ100 ضعف. إنهم موجودون هنا لأن الرئيس التنفيذي أصدر أمرًا مميتًا في الأساس: “يا رفاق، أنتم لازم تفهموا هذه الأمور جيدًا، وإلا سنكون في المؤخرة.”

لقد استمعنا لتوّنا إلى خطاب الرئيس التنفيذي لشركة ويسترن يونيون. أنتم تعرفون نظرتي السابقة تجاههم—شركة قديمة تحرس القيمة بصرامة. لكن عندما سألتهم: “كم بجدية تنظر ويسترن يونيون إلى العملات المستقرة؟” إذا أصغيت بعناية إلى نبرة كلامه على المنصة، ستدرك أن هذا يختلف تمامًا عن ذلك النوع من “الخلاف الرمزي” الذي كان يحدث سابقًا. أتوقع أنهم سيُظهرون قوة العملات المستقرة في ميزان الربح والخسارة خلال سنة واحدة.

عبر المدفوعات بالعملات المستقرة، قد يوفرون كل عام عشرات المليارات من الدولارات على حساب الأموال العائمة (Float). هذا أمر مجنون حقًا، لأن قبل بضعة أرباع فقط، كان هذا الرئيس التنفيذي قد صرّح علنًا بأنه لا يصدق العملات المستقرة.

【المُقدّم】: ما الذي جعله ينعطف بهذا السرعة؟

【Santi】: ضغط المنافسة وFOMO لدى المؤسسات (دخول مدفوع بالخوف). رأى Visa تقفز بقوة إلى الداخل، ورأى MasterCard تكمّل عمليات استحواذ كبيرة مرتبطة بذلك، ودخلت BlackRock (بلاكروك). كان لدي تحليل آنذاك: الشركات المدرجة التي تذكر العملات المشفرة في مكالمات الأرباح وتطبّق بالفعل استراتيجية، غالبًا ما تكون شركات يأسسها مؤسسوها المعنيون مباشرة. أداء سلة أسهمهم يتفوق بشكل كبير على مؤشر S&P 500. هذه هي قوة الواقع.

二、 سرد تداول على مدار الساعة 24/7: مستقبل Tokenنة السلع مع Hyperliquid

【المُقدّم】: عندما نتحدث عن الأصول ذات الأداء الممتاز، كانت مؤشرات S&P 500 موثوقة مؤخرًا، لكن في سوق العملات المشفرة ظهر مثال اندماجي مثير للاهتمام للغاية—Hyperliquid. يبدو أنها مشروع كنت تفكر فيه طويلاً خارج “سلة المشاريع في سوق الدببة”. ما رأيك في هذا النمو في تداول Tokenنة القريب على مدار الساعة 24/7؟

【Santi】: قلت لكم من قبل وأنا أتحادث معكم في بروكلين، إنني في جوهري “أراهن على تقلبات السوق”. وما زلت أؤمن بهذا الرأي. رغبة الجيل الأصغر في التداول محفورة في الجينات؛ فهم يريدون التداول في أي وقت ومن أي مكان.

تأتي الرغبة بأشكال عدة. أولاً، أسواق التنبؤ مثل Polymarket. ثانيًا، تداول الأصول الأكثر عمومية. الواقع هو أن ليس كل شخص يهتم بالعملات الجيل الجديد التي تطلقها أنت، لكنهم يريدون تداول السلع الأساسية. عندما يقول “تيبل” ماكر (ستين·دروكينميلر) إنه يريد الارتفاع بالنحاس، أو عندما تتسبب السياسة الجيوسياسية في قفزة هائلة في ارتفاع النفط، يحتاج المتداولون إلى منفذ.

Hyperliquid جنّت تلك الصفقة. لم أرَ أرقام التدقيق النهائية، لكنني جازم بأن الفائدة المفتوحة (OI) للسلع الأساسية لديها، بعد أن تتجاوز عتبة حرجة معينة، قد تنمو خلال سنة واحدة بمقدار 10 أضعاف وحتى 100 ضعف. في عطلة نهاية الأسبوع الماضية، عندما كان الوضع في الشرق الأوسط متوترًا، كنت جالسًا مع مجموعة من مديري صناديق التحوط؛ هؤلاء “أذكى” المعالجات الدقيقة كانوا قلقين بشأن ما الذي سيحدث عند افتتاح السوق يوم الاثنين. لقد أخرجت مباشرة هاتفي وأريتهم مخططات Hyperliquid اللحظية، كانت أسعار النفط والمؤشرات المرتبطة تتحرك بالفعل. في تلك اللحظة، كادوا يخرجون عيونهم من مكانها، وقالوا فورًا: “ما هذا الذي يحدث بالضبط؟”

أحسنت—أنا فقط كنت قد تجاوزت تلك المرحلة قبل ست سنوات، عندما ظهرت العملات المستقرة للتو. لم يكن قد وُجد مصطلح DeFi بعد، وكنت أقول للمستثمرين المحتملين: إذا حاولت إلقاء أموال في عملة مستقرة من هذا النوع، فسترى بوادر الصباح المالي. أما الآن، Hyperliquid تجعل الناس يرون بوادر التداول.

【المُقدّم】: لقد رأينا أن لجنة SEC والـCFTC بدأتا مؤخرًا بالتعاون بشأن إرشادات حول Tokenنة الأوراق المالية والسلع الأساسية. برأيك، هل ستتغير اقتصاديات الـToken في المستقبل لتعديل هيكل الأسهم؟ مثل ظهور “Token نمو” و“Token توزيعات أرباح”. وإذا كانت أصوات التنظيم تُوجّه عبر دفع توزيعات أرباح للمساهمين عن طريق الإيرادات على السلسلة، فهل هذه هي الطريقة الصحيحة لالتقاط القيمة؟

【Santi】: لست خبيرًا في التنظيم ولا أستطيع التنبؤ بكل تفصيلة في الالتزام القانوني. لكنني أرى أن سرد Hyperliquid وتسلسله الزمني قويان للغاية، لأنه نقي وسهل الفهم.

دماغ الإنسان لا يمكنه فهم فكرة واحدة جوهرية في كل مرة. إذا كان منطق الـToken معقدًا للغاية، غالبًا ما يتجنب الناس الاقتراب. ماذا فعلت Hyperliquid؟ لديها حجم تداول حقيقي، وتستخدم الإيرادات في العائدات، وتكاليف تعويضاتها—إنه الـToken الأكثر شبهًا بـ“الأسهم” في الوقت الحالي. وراء ذلك توجد سرديات غامضة لكنها تصبّ مباشرة في قلب النقاش حول السلع الأساسية عالميًا.

وأيضًا يجب الانتباه إلى أن تقلبات السلع الأساسية تدوم أكثر من تقلبات سهم واحد، وتتأثر بالسياسة الجيوسياسية. عندما يلتقي هذا الطلب ببنية تحتية على السلسلة تعمل 24/7، تكون قوة انفجاره مذهلة.

三、 فجوة الاستثمار: العباقرة ذهبوا جميعًا للعمل على AI

【المُقدّم】: تقول إنك الآن شبه لا تستثمر في جولات الملائكة، لكن شركتك ParaFi التي كنت تديرها سابقًا جمعت 450 مليون دولار. إذا كانت لديك بضعة مئات من الملايين من الدولارات لاستثمارها في ظل البيئة الحالية، أين ستتجه؟ هل ستكون توقعات السوق أم AI أم بنية تحتية تشفيرية بحتة؟

【Santi】: هذه بالفعل مسألة صعبة. أحيانًا أفكر في قول شيء مثل: “لا يوجد شيء يمكن استثماره الآن.”

على الرغم من أن Polymarket أو Kalshi أو مشروع بطاقة ائتمان تشفيرية Rain ما تزال تواصل جمع أموال كبيرة، فهذه كلها مشاريع تعمل بالفعل بشكل مثبت ضمن تحسينات جارية. في أوج نشاطي في المراحل المبكرة—مرحلة كتابة الشيك الأول ثم الثاني—كان هناك بالفعل عدد أقل من المشاريع عالية الجودة.

أنا أفكر: هل لأنني كنت متشائمًا أكثر من اللازم، فلم يعد المؤسسون يبحثون عني؟ أم أن سمعتي أصبحت سيئة؟ لكنني عندما سألت كبار المستثمرين أصحاب رؤوس الأموال الآخرين، كانت الإجابة نفسها: تدفق الصفقات عالي الجودة (تدفق المشاريع) يتقلص فعلًا. أعتقد أن الفرصة الأكثر جوهرية لدي ستظهر في التقاطع بين التكنولوجيا المالية (التكنولوجيا المالية التقليدية) وDeFi.

【المُقدّم】: هل هذا الخط الفاصل يختفي؟

【Santi】: نعم، إنه يتحدان في واحد. انظر إلى المؤسسات التي استثمرت في Rain: إلى جانب صناديق VC للتكنولوجيا المالية التقليدية، يوجد أيضًا VC أصلي من عالم التشفير. مستقبلًا، إذا لم تفهم امتثال Fintech، والإصدار، ونظام الحسابات، فمن الصعب أن تعيش في مجال الاستثمار التشفيري.

سبب آخر محوري هو تأثير الجذب السحّاب للذكاء الاصطناعي. أكثر الأشخاص ذكاءً في هذه الصناعة انجذبوا إليه الآن. في الدورات السابقة، لم تكن لدينا هذه المنافسة.

أنا مفتون جدًا بـ AI. بصفتي مستثمرًا، عانيت سابقًا من “متلازمة المحتال” بشكل حاد، وكنت أشعر أنني لست من خلفية تقنية، وأن صحيفةً ما يجب أن تبحث أولًا عن CTO. لكن الآن ومع أدوات AI، إذا رأيت تغريدة اليوم عن توظيف أشخاص، فربما لن أكتب بعد الآن “نحتاج CTO” أو “موظف رئيسي”. AI تقلّل جدًا من تكلفة البناء.

لكن الأثر الجانبي هو أن الكثير من مشاريع التشفير الآن “تجري تعديلًا وتلميعًا” فقط، مما يجعل الابتكار يبدو لامعًا للوهلة الأولى. تقوم فرق كثيرة بتعديلات على L1/L2 الموجودين فقط. ورغم أن التجارة الوكيلة (Agentic Commerce)—أو استخدام وكلاء AI لتداول آلي عبر عملات مستقرة—اتجاه حتمي، إلا أنه ما زال في مرحلة مبكرة جدًا، وكثير من المشاريع تبدو مجرد وميض عابر.

四、 منطق مشروع Inversion: استحواذ على التعدين التقليدي، وإدخال “روح تشفيرية”

【المُقدّم】: دعنا نتحدث عن خطتك الجديدة—Inversion. ذكرت أنها مسار جديد تمامًا، ليس إنشاء مشروع تشفيري من الصفر في نسخة أولى، بل الاستحواذ على شركات تقليدية تمتلك قنوات توزيع وحركة مرور، مثل شركات الاتصالات (Telco) أو المؤسسات المالية التقليدية. هذا يبدو جدًا مثل أسلوب Berkshire Hathaway.

【Santi】: صحيح. إحدى قواعدي الجوهرية هي: سأشتري الأشياء التي تمتلك بالفعل حقوق التوزيع. لست سأبدأ من الصفر لبناء حقوق التوزيع، لأن ذلك بطيء جدًا ومكلف جدًا.

فكل معنى Inversion يكمن في “لا ترتكب أعمالًا غبية”. كانت أول صفقة لبافيت مصنعًا للنسيج—عمل فاسد—لكن لاحقًا اشترى شركة تأمين، وهذا وضع الأساس لإمبراطوريته. وأنا أيضًا عنيد بشكل مرضي: لا أريد شراء شركة يمكن أن تجعلني “أموت”.

【المُقدّم】: لقد قمت مؤخرًا بأبحاث كثيرة في أمريكا اللاتينية، وحتى استأجرت 20 متدربًا لتطوف الشوارع؟

【Santi】: نعم. إذا كنت تريد أن تصبح مستثمرًا أفضل، يجب أن تذهب وتفعل أشياء “غير موجودة على الإنترنت”. الجميع أصبح يعتمد كثيرًا على لوحات معلومات الذكاء الاصطناعي وأدوات الحيرة أو التحليل البياني. أعرف مستثمرًا تبدو تحليلاته ورسوماته البيانية رائعة جدًا، لكنه لم يتصل يومًا بأي مؤسس لمشروع ما.

الأشياء التي لا يستطيع AI الاستغناء عنها شيء واحد فقط: أن تجلس، وتنظر إلى أعين الطرف الآخر، وتفهم لغة جسده، وتشعر بطبيعة البشر.

وجدنا في أبحاثنا في المكسيك كيف يستخدم الشباب بين 18 و25 عامًا الحسابات البنكية، وكم يستهلكون من بيانات كل شهر، ومدى اعتمادهم على تحويلات WhatsApp. هذه البيانات لن تستطيع الحصول عليها أبدًا وأنت جالس في مكتب في سيليكون فالي.

لكنني اكتشفت أن متوسط تقييم مستخدمي التكنولوجيا المالية في أمريكا اللاتينية في السوق هو 1000 دولار لكل مستخدم. بينما يمكنني بأقل من 3 مليارات دولار أن أشتري شركة تقليدية تمتلك 21 مليون مستخدم، ولم تُرقمن بعد في مجال التكنولوجيا المالية. إذا تمكنت من إدخال مدفوعات العملات المستقرة وDeFi داخلها، ففرق القيمة هذا يخلق مساحة أرباح هائلة.

五、 نقطة النهاية في الائتمان على السلسلة: رفض “الرافعة المدرّجة” والاحتضان للأصول الحقيقية

【المُقدّم】: هذا النوع من “التمويل المدمج” الذي ذكرتَه، وخاصة الجزء الخاص بالائتمان، قد يكون الأكثر إثارة للجدل حاليًا. يرتفع TVL في DeFi، لكن حوادث القرصنة تظهر تباعًا. ما رأيك في مستقبل الائتمان على السلسلة؟

【Santi】: هذا هو رأيي الأكثر مخالفة. الاستعارات الحالية في DeFi تدور أساسًا حول “الاستدانة بالرافعة” — يقوم الجميع بتدوير الاستدانة بين مزارع تعدين مختلفة، من أجل الحصول على تلك المكافآت القليلة. وهذا يؤدي إلى آجال قروض قصيرة جدًا، وبأحجام هائلة.

نحن يفتقد إلى ائتمان على السلسلة بمفهوم “سعر فائدة ثابت ومدة ثابتة”. لماذا؟ لأن أحدًا لم يأتِ بأصول عالية الجودة في العالم الحقيقي (RWA) إلى سلسلة المال. الآن كثير من منصات RWA تعاني من مشكلة “الاختيار العكسي” بشكل شديد: من يستطيع الحصول على قروض من بنوك تقليدية لن يأتي لاقتراض قروض عالية الفائدة على السلسلة. والنتيجة هي أن الأصول على السلسلة كلها تقريبًا عبارة عن قمامة رديئة لا تحصل على ائتمان في العالم الحقيقي.

【المُقدّم】: فكيف يحل Inversion هذه المشكلة؟

【Santi】: علينا أن نتكفّل بالاكتتاب بأنفسنا، وأن نضعه في “المركز الأول للخسارة (First Loss Piece)”. لنأخذ شركة اتصالات كمثال: لديهم ذمم مدينة مستحقة لتمويل الهواتف الذكية. يمكننا نقل هذه الأصول إلى العديد من السلاسل. عندما تقوم بتقييم الائتمان بين الهواتف الذكية الحقيقية وبين المستخدم الذي يدفع شهريًا، فهذا أمتن بكثير مما يقوم به “حاملو Token” الغامضون.

نحن لسنا داخل الحلقة؛ نحن المالكون. أعتقد أن هذا المسار—“شراء الأعمال أولًا ثم إجراء التعديل التشفيري”—هو الشكل الحقيقي الذي تتبناه المؤسسات تحت الخط السعري.

【المُقدّم】: أخيرًا، Santi، أعطِنا خلاصة لهذه الجلسة. كيف ترى واقع تبنّي المؤسسات حاليًا؟

【Santi】: أنا متحمس جدًا، لكن هذا الحماس هادئ. أتذكر حين تركت JPMorgan في ذلك الوقت، وارتديت بدلة رسمية وذهبت لشراء أول بيتكوين. كانت نظرة الآخرين إليّ… مختلفة. أما الآن؟ إذا لم ترتدِ بدلة رسمية، فتصير أنت الغريب هنا.

سيتواصل نمو تبنّي المؤسسات بمقدار 10 مرات ثم 100 مرة، لكن هذا لا يعني أن مجرد شراء أي Token عشوائيًا سيجعلك تحقق مضاعفة. المستفيدون الحقيقيون سيكونون أولئك الذين—مثل Robinhood، أو Western Union، أو Inversion الذي نعمل على بنائه—قادرون على استخدام تقنيات التشفير لرفع كفاءة العمل بشكل كبير.

وبالنسبة لكثير من الفرق، نصيحتي هي: لا تستعجلوا إطلاق عملة. انتظروا 6 أشهر، وانتظروا سنة، راقبوا تطور التنظيم. إذا لم يكن لديك مستخدمون حقيقيون وحجم فعلًا، فإن إطلاق عملة سيُسرّع موتكم. نحن نبني كل شيء بشكل علني الآن، رغم أن الطريق صعب، لكن رؤية هذا الاندماج يحدث بالفعل أمر ممتع للغاية.

【المُقدّم】: تحديث المستثمر ذو الرؤية العميقة. Santi، شكرًا لك على مشاركتك اليوم، نلتقي في الدورة القادمة.

【Santi】: شكرًا، وآمل أن أظل حيًا في ذلك الوقت.