Arthur Hayes và Tom Lee tranh luận sôi nổi về DATs, Ether và cơn sốt thị trường tiếp theo

Nguồn: Unchained

Biên dịch: Tiếng nói bình dân của blockchain

Liên kết gốc:

Tuyên bố: Bài viết này là nội dung được chuyển nhượng, độc giả có thể nhận thêm thông tin qua liên kết gốc. Nếu tác giả có bất kỳ ý kiến nào về hình thức chuyển nhượng, xin vui lòng liên hệ với chúng tôi, chúng tôi sẽ sửa đổi theo yêu cầu của tác giả. Việc chuyển nhượng chỉ nhằm mục đích chia sẻ thông tin, không cấu thành bất kỳ lời khuyên đầu tư nào, không đại diện cho quan điểm và lập trường của Wu.

Biên tập viên chú thích:

Tại Token 2049, cuộc thảo luận trọng điểm do Dragonfly tổ chức, sự tranh luận giữa Arthur Hayes và Tom Lee đã trở thành tâm điểm của toàn bộ sự kiện.

Tom Lee đã phác thảo một bức tranh vĩ đại về “chu kỳ siêu tổ chức” được dẫn dắt bởi Ethereum, trong khi Arthur Hayes lại đối lập, không chỉ cảnh báo rằng thị trường DATs đang phải đối mặt với sự tích hợp khốc liệt, mà còn lần đầu tiên kể về logic thực sự của việc ông bán Hyperliquid. Khi cuộc chiến hợp đồng vĩnh viễn (Perp Wars) đi vào giai đoạn căng thẳng, ánh mắt của họ lại cùng nhau hướng về đâu?

Dưới đây là trích đoạn phỏng vấn.

01 Cơn sóng thể chế hóa Ethereum và “Hiệu ứng Tom Lee”

Người dẫn chương trình: Tom, nhiều người gọi bạn là “Đấng cứu thế của Ethereum”, bạn nghĩ sao về đánh giá này?

Tom Lee: Vâng, đó là một nhiệm vụ quan trọng. Tôi nghĩ Ethereum đang ở trong trạng thái rất tốt. Quỹ Ethereum đã ưu tiên cho những điều đúng đắn xảy ra trong năm nay, và chắc chắn, sự xuất hiện của stablecoin thực sự đã kích thích nhu cầu đối với blockchain. Tôi nghĩ Bitmine chỉ gặp may khi đến đúng thời điểm.

Người dẫn chương trình: Cảm giác như bạn bây giờ giống như Giám đốc Marketing của Ethereum.

Tom Lee: Được rồi, tôi có thể thêm danh hiệu này vào.

Người dẫn chương trình: Arthur, bạn nghĩ gì về cơn sốt DAT ( Digital Asset Trust ) do Tom Lee khơi mào? Nó đã thúc đẩy sự phát triển của Ethereum như thế nào?

Arthur Hayes: Ý tôi là, mọi người thích nghe gã này nói trên CNBC, vì vậy hãy để hắn đi. Nếu hắn muốn gõ trống Ethereum, thì cứ gõ đi, anh bạn. Chúng ta đi thôi. Vì vậy, tôi rất thích. Chúng ta cần nhiều Tom Lee hơn. Mỗi [山寨币] cần một Tom Lee.

Người dẫn chương trình: Tom, bạn nghĩ rằng Bitmine đã làm đúng điều gì mà các đối thủ khác không làm được?

Tom Lee: Ừm, tôi nghĩ rằng Bitmine, trước hết, rất chu đáo trong giao tiếp. Bạn biết đấy, chúng tôi luôn giữ thông tin rất đơn giản: Ethereum đang ở trong một chu kỳ siêu. Chúng tôi truyền đạt điều này qua trang web của chúng tôi, các bài thuyết trình và video phát biểu của chủ tịch. Tôi nghĩ rằng Bitmine có nhiều mối liên hệ với thế giới tổ chức. Cathie Wood đã thực hiện một khoản đầu tư công khai đáng kể vào Bitmine từ sớm. Nó hiện là một trong mười vị trí lớn nhất của Arc. Điều này đã thu hút các nhà đầu tư tổ chức khác tham gia, và tôi nghĩ rằng quá trình này đã tạo ra hiệu ứng flywheel. Đó là lý do tại sao hôm nay chúng tôi đứng thứ 26 về khối lượng giao dịch tại Mỹ, và như bạn đã chỉ ra, chúng tôi và MicroStrategy đang thực sự tạo ra tính thanh khoản cho các DAT.

Người dẫn chương trình: Gần đây các bạn cũng đã mở rộng ra ngoài Ethereum, chẳng hạn như cung cấp vốn hạt giống cho DAT của Worldcoin. Có thể nói về chiến lược này không?

Tom Lee: Ừ, tôi nghĩ Bitmine muốn đóng vai trò trong việc giúp Ethereum tiến đến 15 năm tiếp theo. Điều này bao gồm việc giúp xác định các dự án quan trọng đối với Ethereum, sẽ sử dụng nhiều Ethereum hơn và tiêu tốn Gas. Điều này cũng bao gồm việc giúp cung cấp vốn đầu tư ban đầu cho các kênh thanh toán khác đến với Ethereum. Tất nhiên, chúng tôi đang làm việc chặt chẽ với quỹ Ethereum để thực sự xác định và ưu tiên các bản nâng cấp.

Vì vậy, một phần trong số đó cũng đầu tư vào các dự án thực sự nổi bật. Ví dụ như Orbs 8co, công ty mẹ của Worldcoin. Như a16z đã chỉ ra, trong 11 điều mà AI thực sự quan tâm, một trong số đó là xác minh danh tính con người (proof of humanity). Và Worldcoin thực sự là một trong những dự án đầu tiên, với gần 17 triệu người đã được xác minh là con người. Tôi nghĩ rằng việc bảo vệ nhân loại trên blockchain là một ưu tiên quan trọng.

Tương lai của 02 DATs: Tích hợp hay biến mất?

Người dẫn chương trình: Có vẻ như sức nóng của DATs đang giảm, và mức chênh lệch giá trị tài sản ròng đang thu hẹp lại. Bạn nghĩ tương lai của DATs sẽ ra sao?

Tom Lee: Ừ, đúng vậy. Hôm nay có người nói với tôi rằng có 70 DAT Ethereum, con số này rất nhiều. Nếu bạn nhìn vào thị trường công khai truyền thống, nhà đầu tư có thể hỗ trợ hai hoặc ba, có thể là bốn. Vì vậy, trong vũ trụ này, có thể sẽ có nhiều người chiến thắng, nhưng các tổ chức không thể mua 70 DAT. Tôi nghĩ rằng những cái đang giao dịch dưới NAV ( giá trị tài sản ròng ) đang phải đối mặt với vấn đề sinh tồn. Tôi nghĩ rằng DAT không nên giao dịch dưới mức giá trị tài sản ròng. Tôi không biết liệu chúng có nên chuyển đổi thành ETF hay nên thanh lý. Chúng có thể hợp nhất. Nhưng chúng không nên giao dịch dưới giá trị tài sản ròng, không có ETF nào giao dịch dưới giá trị tài sản ròng, vì vậy DAT cũng không nên.

Arthur Hayes: Ừ, tôi hoàn toàn đồng ý với quan điểm về sự tích hợp. Tôi cảm thấy rằng các DAT của Solana thực sự đang truyền đạt thông điệp này: “Chúng ta cần tích hợp. Không thể có 20 DATs.” Nhưng điều khiến tôi cảm thấy kỳ lạ là vẫn có người phát hành DATs cho những đồng token có vốn hóa thấp hơn (ví dụ như vốn hóa từ 1 tỷ đến 3 tỷ USD). Tôi không hiểu làm thế nào để những thứ này vẫn có thể duy trì sức sống. Bởi vì thợ nướng (Baker) có thể kiếm được 5%, bạn thì không quan tâm.

Tom Lee: Vâng. Điều này có vẻ có thể phá vỡ tính phản xạ (reflexivity). Bạn biết đấy, bạn muốn tính phản xạ mà DAT là chủ sở hữu vĩnh viễn của token, nhưng bạn cũng không muốn chúng lớn đến mức gây ra tác động tiêu cực của luật sức mạnh (power law). Đó là lý do tại sao Bitmine thực sự không muốn vượt quá 10% Ethereum, và mục tiêu là 5%. Vì vậy, nếu là một đồng coin có vốn hóa nhỏ, lưu thông rất ít, tôi nghĩ DAT có thể giúp quảng bá những ưu điểm của đồng coin đó, nhưng bạn không muốn nó lớn đến mức trở thành người nắm giữ rác (bag holder).

03 Thách thức và cơ hội trong hệ sinh thái Ethereum

Người dẫn chương trình: Tom, bạn sẽ phản ứng thế nào với sự hoài nghi rằng “các ngân hàng và tổ chức sẽ sử dụng Ethereum, nhưng họ sẽ không sẵn sàng trả phí Gas cao”?

Tom Lee: Như bạn đã biết, trong thế giới tiền điện tử, “ngu ngốc” là một điều tốt. Vì vậy, hãy xem nó như một lời khen.

Người dẫn chương trình: Vậy, chuỗi stablecoin chuyên dụng sẽ trở thành xu hướng mới và gây hại cho việc nắm bắt giá trị của Ethereum phải không?

Arthur Hayes: Tôi đoán điều này có thể chỉ là một chức năng của việc khai thác, đúng không? Nếu họ có thể cung cấp lợi nhuận khai thác tích cực, bạn sẽ thực hiện. Nếu sau đó họ không thể tạo ra giá trị, thì tất cả sẽ quay lại, giống như tất cả các trò chơi khác mà bạn đã chơi trên tất cả các mã thông báo này trong suốt mười năm qua. Nó là một mỏ, đúng không? Nó phải tăng tốc vượt qua việc khai thác, rồi chúng ta mới có thể thấy liệu có giá trị thực sự ở đó hay không.

Tom Lee: Ừm, ý tôi là, tôi nghĩ rằng stablecoin sẽ là một thị trường khổng lồ. Bởi vì hiện tại chúng ta chỉ có 3000 tỷ đô la. Bạn biết đấy, tôi có thể thấy một con đường dễ dàng đạt đến 4 nghìn tỷ đô la. Bộ trưởng Tài chính Yellen đã nói về điều này. Điều này có thể thậm chí chưa tính đến việc thanh toán nhỏ sẽ là những người dùng lớn thực sự của stablecoin, bởi vì bạn biết đấy, Tether có 12 chữ số thập phân. Ý tôi là, đó là cách bạn thực hiện thanh toán nhỏ. Vậy, mọi thứ sẽ diễn ra trên một chuỗi chứ? Tôi nghĩ rằng thực sự bạn không thể nhét tất cả lưu lượng vào Ethereum. Vì vậy, có những chuỗi khác để thử nghiệm là hợp lý, và tôi rất vui khi thấy nhiều điều thành công.

04 Cuộc chiến hợp đồng vĩnh viễn: “Thanh kiếm Damocles” của Hyperliquid

Người dẫn chương trình: Arthur, gần đây bạn đã tuyên bố đã bán Hyperliquid vì nó đang bị treo một “gươm Damocles”, cụ thể là chỉ điều gì?

Arthur Hayes: Vâng, vì vậy rõ ràng có những token được mở khóa, đúng không? Điều này không phải là bí mật. Tôi nghĩ rằng bắt đầu từ tháng 11, khoảng 500 triệu đô la mỗi năm, đội ngũ có đủ điều kiện để bán trên thị trường. Bây giờ, điều này có thể quan trọng hoặc không quan trọng. Khi Hyperliquid chiếm ưu thế, nắm giữ khoảng 60-70% thị phần (khoảng một tháng rưỡi trước), họ có những đợt mở khóa lớn này không quan trọng, vì mọi người đều giả định rằng họ sẽ kiếm được nhiều tiền hơn từ phí, mua lại token HYPE, đây là một thứ họ gọi là “mở khóa tăng giá”, giống như Solana vào năm 2020/2021. Vì vậy đó là câu chuyện chiếm ưu thế vào thời điểm đó. Tôi không quan tâm đến việc mở khóa.

Rồi, khoảng một tháng trước vào một cuối tuần, tôi đã kiểm tra DeFiLlama để xem thứ hạng như thế nào. Tôi mở nó ra, Hyperliquid đứng đầu với khoảng 4 tỷ hoặc cái gì đó. Sau đó Lighter đứng thứ hai với khoảng 3,9 tỷ, Aster khoảng 3,8 tỷ. Điều này không tốt, đây là sự cạnh tranh.

Bây giờ, không phải nói rằng Hyperliquid không thể đánh bại tất cả họ, vì công nghệ của nó rất tuyệt vời, với HIP-3 và Builder Code và nhiều thứ khác. Nhưng tôi sẽ không ngồi nhìn thị trường định giá lại kỳ vọng ngay trước mắt tôi. Tôi chỉ bán ra, ngồi ở bên lề chờ đợi. Nó sẽ tăng lên hoặc giảm xuống. Hyperliquid sẽ phải chứng minh rằng nó có một hàng rào bảo vệ, có thể thu phí thực sự từ tất cả những đối thủ cạnh tranh này, hoặc không thể. Và tôi sẽ đánh giá lại cách mà các hợp đồng vĩnh viễn đang diễn ra, hoặc các sàn giao dịch hợp đồng vĩnh viễn sẽ tung ra sản phẩm hoặc dịch vụ mới nào mà khách hàng sẵn lòng trả tiền cho nó và không bị hàng hóa hóa ngay lập tức.

Người dẫn chương trình: Các bạn có ý kiến gì về cuộc chiến DEX hợp đồng vĩnh viễn (Perp Dex) này?

Arthur Hayes: Tôi không nghĩ rằng sẽ không bao giờ có phí. Hãy nhìn Aster, nó có phí, và do khối lượng giao dịch lớn, nó kiếm được nhiều hơn Hyperliquid. Nhưng rõ ràng là nó đang thua lỗ, vì mọi người đều biết họ đang bán token dưới dạng điểm. Vì vậy, dù bạn có phí hay không, tất cả các sàn giao dịch hợp đồng vĩnh viễn hàng đầu đều đang thua lỗ.

Tom Lee: Vâng, chúng rất mượt mà. Hơn nữa, bạn biết đấy, quay trở lại như năm 2010, nếu bạn là một nhà đầu tư, bạn đang nghĩ: Tôi nên mua Microsoft, Google, Amazon hay Facebook? Câu trả lời là bạn thực sự đã mua tất cả những công ty này, và thị trường chỉ tiếp tục tăng trưởng bùng nổ.

Arthur Hayes: Nhưng họ không cung cấp sản phẩm hoàn toàn giống nhau. Hợp đồng vĩnh viễn là giống nhau trên mỗi nền tảng.

Tom Lee: Nó là một sản phẩm đã được thương mại hóa. Bạn cũng có thể nói rằng điện toán đám mây cũng đã có chút thương mại hóa. Nhưng bạn biết đấy, thị trường không hoàn toàn hiệu quả, nhưng có lẽ theo thời gian, nó sẽ phát triển theo hướng đó. Nghe có vẻ giống như chủ nghĩa tư bản đang hoạt động, đúng không? Bởi vì bạn có một sản phẩm thực sự bùng nổ, mọi người ghi chú và phát hành phiên bản của riêng họ. Nhưng như Arthur đã nói, đối với những người lãnh đạo, việc duy trì vị trí lãnh đạo là rất quan trọng, nếu không, thị trường sẽ thực sự thương mại hóa. Tôi thực sự nghĩ rằng đây là một thị trường sẽ phát triển quy mô.

05 Cơ hội mới trong thế giới tiền mã hóa

Người dẫn chương trình: Arthur, nếu hôm nay bạn muốn khởi nghiệp lần nữa để làm một sàn giao dịch, bạn sẽ chọn hướng nào?

Arthur Hayes: Lợi tức cố định, không phải hợp đồng vĩnh viễn. Chúng tôi sẽ giao dịch CryptoKitties. Nhưng chúng tôi sẽ khiến nó trở nên thú vị. Khi bạn có đòn bẩy gấp nghìn lần, nhiều thứ sẽ trở nên thú vị.

Tom Lee: Nhưng tôi có thể bổ sung một chút, Arthur đã đề cập đến từ khóa. “Đặt cược” - tôi nghĩ đó chính là điều mà tiền mã hoá giỏi nhất. Cốt lõi thực sự của nó là mọi người có thể phòng ngừa, chênh lệch giá và đặt cược vào những ý tưởng khác nhau. Vì vậy, ý tôi là, đó mới thực sự là thị trường lớn, đúng không? Đó chính là thị trường cá cược. Điểm bùng phát luôn là Polymarket và Kalshi. Sẽ có những cược vi mô, có thể là lãi suất, thu nhập cố định, có thể là đầu cơ bất động sản, bất kể là gì.

Người dẫn chương trình: Tom, các bạn sử dụng Polymarket như thế nào ở Fundstrat?

Tom Lee: Chúng tôi thường xuyên sử dụng! Ví dụ như dự đoán xem chính phủ Mỹ có bị đóng cửa hay không. Còn về cược liên quan đến Lisa Cook, cũng như liệu Chủ tịch Cục Dự trữ Liên bang Powell có tiếp tục tại nhiệm vào tháng 12 hay không. Tất cả những điều này đều là những hiểu biết theo thời gian thực. Polymarket rất quan trọng trong việc hiểu cách mà thị trường nhìn nhận cuộc bầu cử lần trước, họ đã dự đoán đúng từng tiểu bang trong cử tri đoàn, không ai khác có thể làm được điều đó. Nếu bạn xem xét cách mà Phố Wall sẽ sử dụng những thị trường dự đoán này trong tương lai, quy mô cược trong cuộc bầu cử này có thể gấp 20 lần trong tương lai. Goldman Sachs hiện đang trích dẫn dữ liệu của Polymarket trong nhiều vấn đề, từ hành động của Cục Dự trữ Liên bang cho đến việc chính phủ đóng cửa. Tại Fundstrat, chúng tôi đã sử dụng nó trong một thời gian dài, nó thực sự rất hữu ích, là trí tuệ tập thể.

06 Tranh cãi và tương lai của đồng tiền riêng tư

Người dẫn chương trình: Monero vừa bị tấn công 51%, điều này có liên quan gì đến sự nóng lên gần đây của Zcash không?

Arthur Hayes: Tôi không biết.

Người dẫn chương trình: Tom, bạn nghĩ gì về câu chuyện riêng tư?

Tom Lee: Ừ, đúng rồi. Trước tiên, sự riêng tư rất quan trọng. Tôi thực sự nghĩ rằng ngay cả các cơ quan chính phủ cũng sẽ sử dụng Zcash và Monero khi họ muốn thực hiện thanh toán. Vì vậy, nó thực sự có một trường hợp sử dụng thực tế. Tôi có thể nói rằng sự riêng tư là điều mà một số người quan tâm. Rất nhiều người dường như không quan tâm. Vì vậy, tôi không biết liệu mọi người có cần sự riêng tư hay không. Ý tôi là, nếu bạn nhìn vào rất nhiều cuộc khảo sát, những người trẻ tuổi sẵn sàng chia sẻ nhiều thông tin hơn với các công ty công nghệ vì họ tin tưởng các công ty công nghệ hơn là chính phủ. Ừ, vì vậy tôi không nghĩ rằng nó chỉ là sự riêng tư trên ví của bạn. Tất nhiên, trong thế giới của AI và robot, bạn cũng sẽ muốn các hình thức bảo vệ khác. Ý tôi là, ngay cả việc xác minh nhân thân (proof of humanity) cũng quan trọng, đúng không? Chỉ cần chứng minh bạn là con người đã rất quan trọng, đặc biệt là bây giờ khi chúng ta liên tục bị lừa bởi các cuộc gọi từ robot.

Người dẫn chương trình: Arthur, dường như trước đây bạn có thái độ chỉ trích đối với Zcash?

Arthur Hayes: Tôi không phải là người chỉ trích. Tôi chỉ không nghĩ rằng nó thực sự hiệu quả. Tôi nghĩ tôi đã tham gia một bữa tiệc tối cách đây khá lâu, có thể là sáu bảy năm trước, khi có một người phụ nữ đến từ FBI, chúng tôi hỏi cô ấy: “Bạn nghĩ đồng tiền riêng tư nào là tốt nhất?” Cô ấy nói Monero. Đó là tất cả những gì tôi cần nghe.